Есть предложение тему перенести в ЧаВо - но пока не чистить до окончания дебатов.
Прям редкостная тема - никто не подрался, и все по теме. И ЧаВо неплохое про максики получится
Попробую ответить, может я и не прав, конечно, но все же.
Кыся писал(а):
Я так скажу по теме, есть деньги то оно конечно, бери Бургман 650 - техника весьма достойная да только перед этим прикинь свои шансы управлять таким носорогом. ИМХО: Бургман 650 - максик для людей с серьёзным мотостажем.
Да, и ежели чего - карман наизнанку вывернется его ремонтировать.
Насчет массы спорно, вот возьмем, например, чоппер. Он весит меньше? Отнюдь. И им спокойно народ управляет, и ничего, все спокойны. Он, конечно, тяжелый, но к нему вполне можно привыкнуть. Чтобы было спокойнее, наверно все-таки стоит снчала поездить на чем-то более легком. Но большой мотостаж не нужен. Я ж не Хаябусу собираюсь брать. А скутер, это техника поспокойнее, кто-то говорил, что она прощает ошибки.
2 Zurriburi. Мускулы уже качаются, так что это не вопрос, да и опять же чопперами же управляют нормально, Гламур разве качок, что-то не похоже.
Vasyamfx писал(а):
]Что ж, скажу и я пару слов по поводу максиков.
1) Это безусловно не мотоцикл и не скутер в обычно его понимании. Это отдельный вид 2х колёсных ТС. Соответственно сравнивать их можно только между собой.
2) Если говорить о предназначении Максискутеров как вида ТС, то учитывая:
- Большие размеры
- Большой вес (Снаряж от 250кг в середнем - это много)
- Малый относительно габаритных размеров ТС диаметр колёс=> малый клиренс.
- Чопперное удобство посадки, хорошая ветрозащита и большой внутренний багажник
То Максик - это ТС, чтобы покататься по хорошим дорогам в отсутствии большого скопления прочих ТС либо ездить в далёкие путешествия, но по качественным НЕ горным (вариатор) дорогам одному или вдвоём.
BurgMan Для меня - это GoldWing среди максиков со всеми вытекающими ограничениями. Не посоветовал бы.
-
Вот как-то так.
Да, он большой, и вес тоже большой, но зато у него большие багажные емкости, хорошая ветрозащита.
Я уже говорил, что по городу на нем ездить будет проблематично, но это только в будни, а по выходным вполне нормально, так что, наверно, на нем можно будет ездить летом по выходным на дачу, в Москву и по городу. А по будням все-таки лучше маленький скутер.
Так что для меня пока единственные минусы - это маленькие колеса. Большие размеры не плюс, конечно, но и не такой уж критический фактор. А вот вес хз, это надо сначала попробовать. Так сложно сказать.
мда. ноавятся мне теоретические рассуждения про сугубо практические вещи. как рулится, какой тяжелый. а про рейк ты что-нибудь слышал? а про вылет вилки?
завязываю трепотню
D@niel 239 писал(а):
Гламур разве качок, что-то не похоже.
ты с ума сошел? он вообще наркоман вон штангу прикупил, чтобы не палиться
мда. ноавятся мне теоретические рассуждения про сугубо практические вещи. как рулится, какой тяжелый. а про рейк ты что-нибудь слышал? а про вылет вилки?
завязываю трепотню
Спасибо за совет, почитал.
У Бурга меньший угол наклона рулевой колонки благоприятствует хорошей маневренности на малых скоростях.
мда. ноавятся мне теоретические рассуждения про сугубо практические вещи. как рулится, какой тяжелый. а про рейк ты что-нибудь слышал? а про вылет вилки?
завязываю трепотню
Спасибо за совет, почитал.
У Бурга меньший угол наклона рулевой колонки благоприятствует хорошей маневренности на малых скоростях.
Это ты где такой бред вычитал? Может я конечно и туплю и не правильно понимаю что имеется ввиду под "углом наклона рулевой колонки" но согласно моим представлениям о физике и геометрии меньший угол её наклона как раз - таки должен увеличивать радиус разворота и как следствие снижать манёвренность, пофиг на каких скоростях.
Тем паче, что избыточная длиннобазность Скайвейвов и Бургманов(и это уже притча-во-языцех) на маневренность влияет тоже крайне не благоприятно.
вот здесь ты как раз сильно заблуждаешься. лучше варика в горах ничего нет, и на подъем и на спуск у тебя будет оптимальное передаточное число. автомобили с вариатором видел? а ты видел на них наклейку "в горы низзя"? нет? а знаешь почему? потому, что ее там нет и быть не может
Семён, поясни плз, может я серьёзно не прав?
Рассмотрим езду в горах на мотоТС с вариатором.
-едем вверх. Добавляем газом оборотов, так как равнинных оборотов не хватает, при этом автоматом увеличивается передаточное число, зависящее от оборотов. Так? А значит тяговый момент на заднем ведущем колесе уменьшается. И нам снова приходится поддавать газу! (Аналог ехать в гору на 4й!) И так легко дойти до перегрева движка за счёт малой скорости или перегрева ремня или сцепления центробежного. Или не так?
На мото, я поставлю 2ю и с неизменным передаточным отношением буду на достаточно малых оборотах буду потихоньку ползти вверх.
-едем вниз. Требуется тормозить. Используем тормоза. Ремнём вариатора тормозить не будешь. На достаточно большом спуске тормоза могут пергреться, может закипеть тормозуха или начать деформироваться от перегрева диск. Тем самым тормоза станут значительно мене эффективными, что приведёт в аварии.
На мото, поставив опять таки 2ю пердачу и используя торможение движком, я медленно и спокойто поползу вниз.\, изредко помогая себе тормозами.
Вот как-то так.
Я рассматривал движдение скутера с ременным вариатором и центробежным сцеплением в горах. Это не то же самое, ято автомобиль с АКПП на Пулковских высотах!
Это ты где такой бред вычитал? Может я конечно и туплю и не правильно понимаю что имеется ввиду под "углом наклона рулевой колонки" но согласно моим представлениям о физике и геометрии меньший угол её наклона как раз - таки должен увеличивать радиус разворота и как следствие снижать манёвренность, пофиг на каких скоростях.
Тем паче, что избыточная длиннобазность Скайвейвов и Бургманов(и это уже притча-во-языцех) на маневренность влияет тоже крайне не благоприятно.
Ясно. Это я затупил. Но тем не менее если маневренность и увеличивается то её нивелирует всё та же длиннобазность Бургмана.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Dimson писал(а):
Кыся
Ну вот давай сравним два мота. Спорт и чОппер. У кого из них больше угол наклона вилки? И кто из них обладает бОльшей маневренностью и меньшим радиусом поворота?
Повторюсь, мы обсуждаем клиноремённый центробежный вариатор с мягким ремнём. В нём изменяется радиус ведущего шкива в зависимости от оборотов коленчатого вала. Ведомый шким за счёт пружины и нерастяжимости ремня подстраивается под ведущий. Сложные гидро случаи и автомобильные вариаторы с кучей датчиков не рассматриваем.
Говорится, что естественно при движении вверх вариатор ремень на ведущем шкине пойдёт к центру для увеличения момента, но не описано почему. Как он поймёт что нужен больший момент?
То же самое при движении вниз. При увеличении скорости за счёт спуска не будет заднее колесо, связанное с ведомым шкивом прокручивать за счёт ремня вариатора ведущий шкив с коленвалом. А значит не будет торможения двигателем.
Я привёл свои выводы. Докажите или объясните их неверность плз.
Говорится, что естественно при движении вверх вариатор ремень на ведущем шкине пойдёт к центру для увеличения момента, но не описано почему. Как он поймёт что нужен больший момент?
Правильно говорится. Если непонятно почему - всёж надо матчасть изучать
Vasyamfx писал(а):
То же самое при движении вниз. При увеличении скорости за счёт спуска не будет заднее колесо, связанное с ведомым шкивом прокручивать за счёт ремня вариатора ведущий шкив с коленвалом. А значит не будет торможения двигателем.
Вся штука - есть торможение двигателем на варике. Даже если сбрасываешь газ, сцепление ещё очень долго не срабатывается (если пружины конечно не супер-жосткие - спортсменам нафиг не нужно торможение двигателем))). Правда из-за возможности проскальзывания ремня эффективность торможения двигателем на вариаторе несколько ниже..
Ты с Пулковсеих выстот-то пробовал съезжать? Неужта не почувствовал ничего?
торможение двигателем происходит, но не так активно как на механике конечно. ты просто забываешь про сцепление и про газ.
найди статью на moto.zr.ru про вариатор - будут вопросы - справшивай.
изменяется радиус ведущего шкива в зависимости от оборотов коленчатого вала
Нет. Не от оборотов а от совокупности оборотов с "сопротивлением движению" как-бы, т.е. если ехать легко и обороты уже выросли - он передвигается "вверх", а в горку-вниз. Да ты и сам должен это всё чувствовать.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Vasyamfx писал(а):
изменяется радиус ведущего шкива
И кстати в итоге изменяются оба радиуса, и ведущий и ведомый.
(если пружины конечно не супер-жосткие - спортсменам нафиг не нужно торможение двигателем))). Правда из-за возможности проскальзывания ремня эффективность торможения двигателем на вариаторе несколько ниже..
Бред! с жесткими пружинками сцепление сбрасывает не на 5 км/ч а на 15 (примерно +-), спортсменам очень нужно торможение двигателем!, при торм двигателем передается через ремень мощность в десятки! раз меньше, чем при разгоне, о каком проскальзывании может идти речь?
Эффективность торможения ниже из-за маленькой кубатуры и из-за того, что при отсутствии сопротивления ведомого вала(от колеса) вариатор "переключается" на повышенную.
+1 к Семёну : УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Бред! с жесткими пружинками сцепление сбрасывает не на 5 км/ч а на 15 (примерно +-), спортсменам очень нужно торможение двигателем!,
Бим, ты смайлеги видел вапще в сообщении? Это означает, что про спортсменов была шутка. Так, на всякий случай..
Про проскальзывание - лень расписывать. Просто согласись, что при скидывании газа оно возможно. Не обязательно происходит, а возможно
прикольно вы всё пишете.Меняю 400 скайвей на 650 потому что есть ручное переключение виртуальных (вроде как)передач,есче больше удобств(всех-посадка там руление..),ну и конечно больший по обьёму моторчик ,400 меня с супругой везет нерезво,сцука..до макдонольса..с картошечкой...сдвумя!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00288 секунд с 11 обращениями в базу данных
вон штангу прикупил, чтобы не палиться 
