Нет, не пропустил. Как? Не забывай, экономические методы не работают в этом случае. Это среднестатистическая двуногая скотинка описывается той простенькой моделью, которую ты строишь; Личность в эту модельку не вписывается
редко человека нельзя материально мотивировать...
Nicholaes писал(а):
А "экономистами" в кавычках я называю все то молодое поголовье "экономистов", которое ни Маркса, ни Леонтьева, ни Канторовича прочитать не удосужилось, а училось по переводным учебникам, кои являются убогим конспектом из этих троих, выполненным для ускоренного обучения толпы американских олигофренов.
те, кому нужна только корочка об образовании, может ничего и не знают, и из предложенного им материала в ВУЗе, прочитали только треть.
а те, кто собирается работать по специальности, думаю, прочитали и Маркса, и всех остальных, ибо заинтересованы.
те, кто ничего толком не знают, будут работать ровно так, как получили коророчку. ни должности нормальной, ни обязанностей.
а там, где нужен нормальный экономист, будут работать те, кто получил не только бумажку, но и образование, и тот, кого из этого числа отфильтрует отдел кадров вместе с СБ.
Глобус
Я не хочу что-либо доказывать. Я просто привла пример статьи, под которую можно всех подогнать. Не задумываясь.
Цитата:
Специалистов в стране - дефицит. Причем, катастрофический. Это ж "менеджеров" и "экономистов" наплодили, как собак нерезанных, а спецов нормальных просто нет. Спецом человек становится лет через пять-десять работы. Массовая возможность работы по специальности закончилась в период с 92 по 95 годы. Значит, кадровый резерв, и то практически утраченный, поскольку за годы занятий всякой херней профессиональные навыки теряются - это люди, которые к 92 году пять лет работы после института за плечами имели. То есть те, кому в 92-м было лет 28, не меньше. 1992-28=1964 1964-20(возраст фертильной активности)=1944. То есть последнее поколение специалистов - это, по возрасту, дети детей войны. Вот и прикинь... И если среди селекционируемого в годы дерьмократии убожества вдруг специалист каким-то чудом вырос - это жемчужное зерно в навозной куче; и будешь ты терпеть все его выходки - другого-то не найдешь.
С такой точкой зрения в итоге работа вашей фирмы прогнется под одного программиста.
Кстати, кадровики еще нужны и для того, чтобы у вас не было проблем поиска нужного специалиста. А на примере собственного опыта, могу сказать, что проверка на адекватность - одна из самых главных вещей при подборе персонала, не всегда с первого взгляда увидишь, насколько адеквавтный специалист. На предпоследнем месте работы мне девочка подыскивала работников, потом я беседовала с кандидатом, а если он устраивал меня, то подавалось заявление ген. директору, брать этого человека. И мне не надо было думать, а где его искать, где размещать объявление о вакансии. Мне не надо было проверять - не сидел ли человек по какой-нибудь серьезной статье (у меня в подчинении были люди, которые несут мат. ответственность - этот вопрос был одним из самых важных). Я просто смотрела, найду ли общий язык с человеком - и все. Если в фирме работает всего 10 человек, то кадровики не нужны, а если фирма крупнее?
Тренинги повышения квалификации на предприятиях планирует опять же кадровик, но по заявкам отдельных отделов. К нему пришли, сказали, нам надо на такую-то тему. Кадровик ищет (где и как - это его проблемы), приносит список с описанием на рассмотрение, а дальше вы выбираете. А все вопросы о том, как добраться до города, где это проводится, оформление загранпаспортов, открытием рабочей визы, вопросы с вашим питанием и все прочее - дело секретарши. Это вас не должно отвлекать от вашей непосредственной работы.
А про рекламщиков - как о вашей фирме узнают, если нет рекламы, а главное кто? Я уже давно не работаю в фирмах, которые оборудование поставляют только по своему городу. Поставка оборудования по всей России и за бугор. А как про эту фирму можно узнать, если нет рекламы? Кому в Южно-Сахалинске интересно, что есть такая-то фирма в Питере...
Реклама, это не только трепотня по телевизору и баннер в интернете. У нас, например, рекламщики занимались оформлением, организацией и проведением выставок - в Питере, В Москве, в Перми... Специализированные выставки проводят относительно часто, но на них надо знать, как преподнести фирму, чтобы человек в ней заинтересовался. Где надо ее прорекламировать, чтобы деньги, выкинутые на рекламу, принесли в итоге прибыль.
А про хороших программистов - на эту тему и говорить не хочется. За последние лет семь наслушалась, что девушек программеров не бывает. Что все спецы уже давно с первых курсов универа приглашены по окончании обучения в Европу и Америку. А наши ищут уже с опытом, сразу готовых спецов, а потом жалуются, что их нет нигде. Естественно. Наша страна не прывыкла выращивать специалистов. А про практику - вы не правы. После обучения на многих факультетах студентов отправляют на практику, правда всего на полгода, а не на два, только опять же программистов ждут в компаниях типа моторолы, алкателя или за бугор берут. Если наши компании не могут дать пройти практику молодым специалистам: после этого они в вашу контору и будут соваться с отношением: "а не выпить ли мне на работе?".
Наша страна не хочет выращивать специалистов, поэтому вы их не найдете. А это проблема не государства, главный вопрос в том, что сейчас многие конторы частные. Вы бы взяли к себе на предприятие студента, чтобы он у вас практику проходил? Даже тысяч за пять в месяц? Сомневаюсь. _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Последний раз редактировалось: Рыжая (12 Декабрь 2008 14:06), всего редактировалось 2 раз(а)
А на знаю. Не хотят, наверно )) _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Стоит. Включен. С самого начала. _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Да не волнуйтесь вы так. У меня часто не работают программы и опции в них. Это для меня уже норма жизни. Наверно, мое влияние на компы и программы. На работе тоже долго программеры ржали, когда перестает рабтать что-нибудь, а у всех все в порядке. Никаких сбоев в работе. А все глючить начинает. Бывают такие люди. Типа меня. =(((
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Цитата:
Nicholaes писал(а):
Нет, не пропустил. Как? Не забывай, экономические методы не работают в этом случае. Это среднестатистическая двуногая скотинка описывается той простенькой моделью, которую ты строишь; Личность в эту модельку не вписывается
редко человека нельзя материально мотивировать...
Nicholaes писал(а):
А "экономистами" в кавычках я называю все то молодое поголовье "экономистов", которое ни Маркса, ни Леонтьева, ни Канторовича прочитать не удосужилось, а училось по переводным учебникам, кои являются убогим конспектом из этих троих, выполненным для ускоренного обучения толпы американских олигофренов.
те, кому нужна только корочка об образовании, может ничего и не знают, и из предложенного им материала в ВУЗе, прочитали только треть.
а те, кто собирается работать по специальности, думаю, прочитали и Маркса, и всех остальных, ибо заинтересованы.
те, кто ничего толком не знают, будут работать ровно так, как получили коророчку. ни должности нормальной, ни обязанностей.
а там, где нужен нормальный экономист, будут работать те, кто получил не только бумажку, но и образование, и тот, кого из этого числа отфильтрует отдел кадров вместе с СБ.
в итоге, все на своих местах.
Nicholaes
Подумайте, насколько хорошие экономисты вам нужны. У меня есть четыре случая, трех из этих ребят я знаю. Работали экономистами, потом ком. директорами, а после - ген. директор, имеющий контрольный пакет акций.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
VETALEG
проблема была не в этой галочке... у меня компу опять плохо, перезагрузка только помогает... =((( _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Последний раз редактировалось: Рыжая (12 Декабрь 2008 15:06), всего редактировалось 1 раз
Рыжая, наша страна выращивала огромное количество специалистов. До 1992 года. Насчет студентов - это к Терехову. Все толковое, что матмех выпустить может, он быстренько "на корню" к рукам пригребал многие годы (не знаю, как сейчас), и все были довольны. А потом этих же ребят перекупали сан, моторола, интел, самсунг... Заслужившие в определенных кругах обобщающую кличку "пылесосы".
Насчет рекламы и всего остального - кто бы спорил. Вопрос только в соотношении сил, задействованных в производственном процессе и обслуживании этого процесса. Если на содержание всей этой обслуживающей братии тратится денег больше, чем может приносить ее деятельность - гнать надо в шею. Для фирмы из 1000 сотрудников сколько, по-твоему, должно заниматься рекламой? 200? или 2? А если 2 дают результат, лишь немногим худший, чем 200? Если эта дельта меньше, чем зарплата 198? _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
Все толковое, что матмех выпустить может, он быстренько "на корню" к рукам пригребал многие годы (не знаю, как сейчас), и все были довольны. А потом этих же ребят перекупали сан, моторола, интел, самсунг... Заслужившие в определенных кругах обобщающую кличку "пылесосы".
Nicholaes
Сколько и где бы я не работала, рекламщиков никогда не было больше 2-х. Поэтому, об излишке рекламщиков на предприятиях я ничего не могу сказать. Отсюда и вопрос, почему вы решили, что в штате много рекламщиков? Хотя, у банков целые рекламные отделы созданы, но там и штат сотрудников больше 1000 намного.
И кстати, на матмехе практически нет толковых программеров, насколько я знаю. Там одни теоретики. Это сейчас.
Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:
VETALEG
Цитата:
Nicholaes писал(а):
Все толковое, что матмех выпустить может, он быстренько "на корню" к рукам пригребал многие годы (не знаю, как сейчас), и все были довольны. А потом этих же ребят перекупали сан, моторола, интел, самсунг... Заслужившие в определенных кругах обобщающую кличку "пылесосы".
эти "пылесосы" просто предлагали людям достойную работу за достойные деньги. а у нас таких предложений им не делали...
+1. И сейчас не делают. _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Nicholaes
Сколько и где бы я не работала, рекламщиков никогда не было больше 2-х. Поэтому, об излишке рекламщиков на предприятиях я ничего не могу сказать. Отсюда и вопрос, почему вы решили, что в штате много рекламщиков? Хотя, у банков целые рекламные отделы созданы, но там и штат сотрудников больше 1000 намного.
И кстати, на матмехе практически нет толковых программеров, насколько я знаю. Там одни теоретики. Это сейчас.
Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:
VETALEG
Цитата:
Nicholaes писал(а):
Все толковое, что матмех выпустить может, он быстренько "на корню" к рукам пригребал многие годы (не знаю, как сейчас), и все были довольны. А потом этих же ребят перекупали сан, моторола, интел, самсунг... Заслужившие в определенных кругах обобщающую кличку "пылесосы".
эти "пылесосы" просто предлагали людям достойную работу за достойные деньги. а у нас таких предложений им не делали...
+1. И сейчас не делают.
Уже забавно. Есть такое западное словечко - "кодер". Вот этого дерьма на матмехе действительно много не было. В чем разница между программистом и "кодером" - жду предположений.
Рекламщики были взяты как пример, действительно не самый удачный. Повторюсь,
Цитата:
Вопрос только в соотношении сил, задействованных в производственном процессе и обслуживании этого процесса. Если на содержание всей этой обслуживающей братии тратится денег больше, чем может приносить ее деятельность - гнать надо в шею.
Предложений, действительно, не делали. Сейчас - делают. Только поздно уже. Когда во второй половине 90-ых предприятия ВПК просили у гос-ва денег, заказов и т.д. - им не дали. Когда в 2000-ые гос-во спохватилось, что оборонку поднимать надо, многие уже просто отказывались от этих заказов - оборудование разворовано и разломано, кадры разбежались...
Одному моему хорошему знакомому предложили возглавить восстановление такого разрушенного объекта. Он отказался. Со словами: "Покажите мне хоть одного, кого за яйца повесили в наказание за это безобразие. Нет такого? А я восстанавливать буду, чтобы потом следующий ублюдок опять все разрушил?"
Пока разрушители нашей страны вливают в черепные полости населения поток мусора с телеэкрана, пока мы сами миримся с тем, что вчерашняя сверхдержава - наша Родина - находится в положении банановой республики эрэфии; пока не расстреляны мерзавцы, подписывавшие беловежские соглашения; пока не расстреляны мерзавцы, отдавшие приказ о танковой атаке на законно избранный парламент; пока наше стадо воспринимает как должное все нынешнее дерьмо - не будет толка от всех этих потуг восстановления чего-то-там. И я не стремлюсь пахать ради обогащения кучки прикремленных подонков из "Рособоронэкспорта". Просто, когда стране понадобится оружие, оно должно у нее быть. Хотя бы в виде единичных образцов - а остальное, как и в предыдущую войну, "на ходу" делать придется. Что ж, нам не привыкать... _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
Предложений, действительно, не делали. Сейчас - делают. Только поздно уже. Когда во второй половине 90-ых предприятия ВПК просили у гос-ва денег, заказов и т.д. - им не дали. Когда в 2000-ые гос-во спохватилось, что оборонку поднимать надо, многие уже просто отказывались от этих заказов - оборудование разворовано и разломано, кадры разбежались...
Уже забавно. Есть такое западное словечко - "кодер". Вот этого дерьма на матмехе действительно много не было. В чем разница между программистом и "кодером" - жду предположений.
как говорил один мой знакомый: "кодеры - это секретутки по набиванию текста, а у прогера еще мозг шевелица", что-то типа этого.
Кодеру думать не надо: есть документация, где все расписано, что и как надо сделать: твое дело тока накодить - и накакой отсебятины - можно в это время думать про девочек и выпивку вечером или копаться в коде людей и за них дописывать.
Программист же должен понять что нужно заказчику и то, что заказчик даже не знает, разобраться в его технологиях, выбрать средство разработки - спроектировать все и самому написать.
Или я не права?
Кстати, за голову надо было хвататься, когда наших ребят в другие страны за другую з/пл и другие условия труда работать звали. А сейчас - или исправляться, или опять орать, что все разворовали сволочи. Сами-то куда глядели? Между прочим, уехало большинство ваших хваленых "спецов", а молодежь, (так скажем те, кто окончил универы на границе нашего века), туда едет, зарабатывает деньги - и многие обратно возвращаются. Общую статистику не приведу, это только в кругу моих знакомых. _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Уже забавно. Есть такое западное словечко - "кодер". Вот этого дерьма на матмехе действительно много не было. В чем разница между программистом и "кодером" - жду предположений.
как говорил один мой знакомый: "кодеры - это секретутки по набиванию текста, а у прогера еще мозг шевелица", что-то типа этого.
Кодеру думать не надо: есть документация, где все расписано, что и как надо сделать: твое дело тока накодить - и накакой отсебятины - можно в это время думать про девочек и выпивку вечером или копаться в коде людей и за них дописывать.
Программист же должен понять что нужно заказчику и то, что заказчик даже не знает, разобраться в его технологиях, выбрать средство разработки - спроектировать все и самому написать.
Или я не права?
Кстати, за голову надо было хвататься, когда наших ребят в другие страны за другую з/пл и другие условия труда работать звали. А сейчас - или исправляться, или опять орать, что все разворовали сволочи. Сами-то куда глядели? Между прочим, уехало большинство ваших хваленых "спецов", а молодежь, (так скажем те, кто окончил универы на границе нашего века), туда едет, зарабатывает деньги - и многие обратно возвращаются. Общую статистику не приведу, это только в кругу моих знакомых.
Абсолютно в десятку! А теперь сопоставить с предыдущим высказыванием, о "теоретиках"? Вот и получается, что нормальный программер - это человек почти с академическим кругозором, "теоретик" с обывательской кочки зрения. Матмех же не "чистых" математиков готовит...
А насчет "большинство уехало" - это крикливая брехня тех, кто уехал. В основном, со специфическим пятым пунктом. Но и кто не уехал - большинство все равно потеряно безвозвратно.
Да, за голову и за оружие хвататься надо было еще в 1992, если не в 1989. И прекращать развал страны и геноцид собственного народа. Не схватились вовремя, ни за то, ни за другое. Так что теперь - молча подыхать? Или все же пытаться использовать призрачный шанс? _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
VETALEG, если бы я четко представлял, что и как возможно сделать сейчас, когда запаса на маневр нет, когда со всех сторон военно-морской зверек подобрался - я, наверное, сколачивал бы уже или партию, или группу боевиков. Но - не представляю. Пока, во всяком случае. Аналитики (и наши, и вражеские) тоже не представляют - не видно сценария, в котором от эрэфии осталось бы больше половины к 2030 году. Вернее, есть один, но при практически невозможных допущениях.
Добавлено спустя 19 минут 15 секунд:
Еще одно, вдогонку. Есть то, о чем я очень не люблю вспоминать: 1989 - 1991 год, т.н. "Ленинградский Народный Фронт", в котором мне довелось участвовать. Молод был, глуп и горяч... Мы - большинство из нас - шли "против" - против осточертевшего маразма, против расплодившегося чиновничества, против... Не важно, против чего. Важно, "за" что? Есть созидательная программа? Программа, а не набор деклараций? Не думали тогда об этом; все тупо сводилось к тому, что "так жить нельзя!". Скажи кому из нас тогда, к чему придет страна через 20 лет - не поверили бы. И мне весьма противно сознавать, что к этому дерьму страна скатилась в том числе благодаря моим усилиям. Так и сейчас - надо валить кремлядь? Развешать по фонарям вороватую сволочь? Надо, без вопросов! Сволочь же, вороватая! Ладно, развешали - а что потом? Китайцы, вон, с воробьями тоже один раз разобрались конкретно, по понятиям - и остались без урожая. Воробышки-то, оказывается, не только рис клюют, но и насекомых... Сложность системы, количество связанных элементов; законы, описывающие эти связи... Нет явного "коридора", куда можно бы было ринуться сломя голову. Жизнь прожить - поле перейти. Минное. Вот и надо зажать себя - не позволить гневу, злости, обиде возобладать над разумом. Не позволить себе с криком "Ура!" кинуться бегом по этому минному полю. Шаг за шагом, аккуратно... По-другому уже никак. _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
Еще одно, вдогонку. Есть то, о чем я очень не люблю вспоминать: 1989 - 1991 год, т.н. "Ленинградский Народный Фронт", в котором мне довелось участвовать. Молод был, глуп и горяч... Мы - большинство из нас - шли "против" - против осточертевшего маразма, против расплодившегося чиновничества, против... Не важно, против чего. Важно, "за" что? Есть созидательная программа? Программа, а не набор деклараций? Не думали тогда об этом; все тупо сводилось к тому, что "так жить нельзя!". Скажи кому из нас тогда, к чему придет страна через 20 лет - не поверили бы. И мне весьма противно сознавать, что к этому дерьму страна скатилась в том числе благодаря моим усилиям. Так и сейчас - надо валить кремлядь? Развешать по фонарям вороватую сволочь? Надо, без вопросов! Сволочь же, вороватая! Ладно, развешали - а что потом? Китайцы, вон, с воробьями тоже один раз разобрались конкретно, по понятиям - и остались без урожая. Воробышки-то, оказывается, не только рис клюют, но и насекомых... Сложность системы, количество связанных элементов; законы, описывающие эти связи... Нет явного "коридора", куда можно бы было ринуться сломя голову. Жизнь прожить - поле перейти. Минное. Вот и надо зажать себя - не позволить гневу, злости, обиде возобладать над разумом. Не позволить себе с криком "Ура!" кинуться бегом по этому минному полю. Шаг за шагом, аккуратно... По-другому уже никак.
Пути и способы изменений есть. Только часть из них не видят. Придумать мотивацию? Зачем? Она и так есть. Постулаты? С какой сферы начать? С образовательной? Чтобы выросло поколение нормальных образованных людей, умеющих мыслить, без стереотипов? Только тогда не на этом форуме. Насколько я понимаю, политика и экономика в офтопе.
В России есть теория, как от всего этого уйти, куда надо изменять. Пообщайтесь с издателями "Предиктора", у них есть теория, к сожалению, у меня с ней куча разногласий, но вы, я думаю, со многим согласитесь. Насколько я понимаю вашу точку зрения.
Цитата:
Абсолютно в десятку! А теперь сопоставить с предыдущим высказыванием, о "теоретиках"? Вот и получается, что нормальный программер - это человек почти с академическим кругозором, "теоретик" с обывательской кочки зрения. Матмех же не "чистых" математиков готовит...
Я частично программер и эти вещи знаю... По какой-то части их них когда-то давно даже подрабатывала. ))
А чем отличаются ПриМаты от "чистых" теоретиков?
Еще раз повторяю, не там программеров ищете. Ни на МатМехе СПбГУ, ни на МехМате МГУ - нормальных нет.
Цитата:
Да, за голову и за оружие хвататься надо было еще в 1992, если не в 1989. И прекращать развал страны и геноцид собственного народа. Не схватились вовремя, ни за то, ни за другое. Так что теперь - молча подыхать? Или все же пытаться использовать призрачный шанс?
У меня есть двойственная точка зрения на это. Первая: менять надо. Вторая: ТОЛЬКО БЕЗ КРОВИ! (Надеюсь, объяснять не надо почему).
Но менять надо умеючи.
Пример изменений, с правильной мотивацией и неправильными подходами к решению проблем. Сейчас у нас в универе резкие изменения, потому что пришел новый ректор. Решил ввести новые способы управления. Появилось заявление, что на ЮрФаке отменят английский язык. Мотивация: Это же Универ, лицо Питера, мы же не дураков набираем, а английский в школе проходить надо было. Проблема: юридический английский в школе не проходят.
Цитата:
Аналитики (и наши, и вражеские) тоже не представляют - не видно сценария, в котором от эрэфии осталось бы больше половины к 2030 году. Вернее, есть один, но при практически невозможных допущениях.
У наших, насколько я знаю, после общения с человеком, побывавшим в Брюсселе в конце прошлой неделе на собрании нескольких представительств нескольких стран (хороший экономист и теоретик), есть идеи. Есть теория, как это все разрешить и в плане экономики, и в плане создания другой структуры государства, общественного строя, выходящего за пределы "пирамиды", но это всего лишь теория, которая формировалась в последние десять-пятнадцать лет, не проверенная на практике. Интересно, а что имеете ввиду вы? _________________ НЕНАСТОЯЩИЕ друзья вытащат тя из тюрьмы - НАСТОЯЩИЕ будут сидеть рядом на нарах и говорить: "дя, мы вляпались, но суууука, весело было".
Еще одно, вдогонку. Есть то, о чем я очень не люблю вспоминать: 1989 - 1991 год, т.н. "Ленинградский Народный Фронт", в котором мне довелось участвовать. Молод был, глуп и горяч... Мы - большинство из нас - шли "против" - против осточертевшего маразма, против расплодившегося чиновничества, против... Не важно, против чего. Важно, "за" что? Есть созидательная программа? Программа, а не набор деклараций? Не думали тогда об этом; все тупо сводилось к тому, что "так жить нельзя!". Скажи кому из нас тогда, к чему придет страна через 20 лет - не поверили бы. И мне весьма противно сознавать, что к этому дерьму страна скатилась в том числе благодаря моим усилиям. Так и сейчас - надо валить кремлядь? Развешать по фонарям вороватую сволочь? Надо, без вопросов! Сволочь же, вороватая! Ладно, развешали - а что потом? Китайцы, вон, с воробьями тоже один раз разобрались конкретно, по понятиям - и остались без урожая. Воробышки-то, оказывается, не только рис клюют, но и насекомых... Сложность системы, количество связанных элементов; законы, описывающие эти связи... Нет явного "коридора", куда можно бы было ринуться сломя голову. Жизнь прожить - поле перейти. Минное. Вот и надо зажать себя - не позволить гневу, злости, обиде возобладать над разумом. Не позволить себе с криком "Ура!" кинуться бегом по этому минному полю. Шаг за шагом, аккуратно... По-другому уже никак.
Пути и способы изменений есть. Только часть из них не видят. Придумать мотивацию? Зачем? Она и так есть. Постулаты? С какой сферы начать? С образовательной? Чтобы выросло поколение нормальных образованных людей, умеющих мыслить, без стереотипов? Только тогда не на этом форуме. Насколько я понимаю, политика и экономика в офтопе.
В России есть теория, как от всего этого уйти, куда надо изменять. Пообщайтесь с издателями "Предиктора", у них есть теория, к сожалению, у меня с ней куча разногласий, но вы, я думаю, со многим согласитесь. Насколько я понимаю вашу точку зрения.
Цитата:
Абсолютно в десятку! А теперь сопоставить с предыдущим высказыванием, о "теоретиках"? Вот и получается, что нормальный программер - это человек почти с академическим кругозором, "теоретик" с обывательской кочки зрения. Матмех же не "чистых" математиков готовит...
Я частично программер и эти вещи знаю... По какой-то части их них когда-то давно даже подрабатывала. ))
А чем отличаются ПриМаты от "чистых" теоретиков?
Еще раз повторяю, не там программеров ищете. Ни на МатМехе СПбГУ, ни на МехМате МГУ - нормальных нет.
Цитата:
Да, за голову и за оружие хвататься надо было еще в 1992, если не в 1989. И прекращать развал страны и геноцид собственного народа. Не схватились вовремя, ни за то, ни за другое. Так что теперь - молча подыхать? Или все же пытаться использовать призрачный шанс?
У меня есть двойственная точка зрения на это. Первая: менять надо. Вторая: ТОЛЬКО БЕЗ КРОВИ! (Надеюсь, объяснять не надо почему).
Но менять надо умеючи.
Пример изменений, с правильной мотивацией и неправильными подходами к решению проблем. Сейчас у нас в универе резкие изменения, потому что пришел новый ректор. Решил ввести новые способы управления. Появилось заявление, что на ЮрФаке отменят английский язык. Мотивация: Это же Универ, лицо Питера, мы же не дураков набираем, а английский в школе проходить надо было. Проблема: юридический английский в школе не проходят.
Цитата:
Аналитики (и наши, и вражеские) тоже не представляют - не видно сценария, в котором от эрэфии осталось бы больше половины к 2030 году. Вернее, есть один, но при практически невозможных допущениях.
У наших, насколько я знаю, после общения с человеком, побывавшим в Брюсселе в конце прошлой неделе на собрании нескольких представительств нескольких стран (хороший экономист и теоретик), есть идеи. Есть теория, как это все разрешить и в плане экономики, и в плане создания другой структуры государства, общественного строя, выходящего за пределы "пирамиды", но это всего лишь теория, которая формировалась в последние десять-пятнадцать лет, не проверенная на практике. Интересно, а что имеете ввиду вы?
Для любых изменений нужно иметь определенный запас времени, сил и т.д. Жизнь - игра с нулевой суммой. Чтобы где-то что-то улучшить, придется где-то что-то ухудшить. Грубо говоря, при выборе между пушками и маслом на куске хлеба, нужно выбрать пушки. Но при выборе между пушками и куском хлеба - любой выбор смертелен.
А вот точка зрения "только без крови" глубоко ошибочна. Ельцинизм нам уже стоил жизней больше, чем гражданская война. Чем раньше она начнется, тем меньше издержек. Лучше бы в 1993-ем...
Брюссельский треп на тему текущего "кризиса" мне вовсе не интересен, как и проповедь вегетарианства в волчьей стае. Эффект от него будет примерно тот же, и по тем же причинам. Да, теоретически возможен подобный выход, но кому он нужен? Слабым? А кто с ними когда-либо считался? Свою точку зрения я уже неоднократно излагал в этой теме, и ссылки приводил. Вкратце - происходящее сегодня выходит за рамки классических циклических кризисов, поскольку таковые были возможны только в неизолированных системах. Глобальная же система - изолированная по определению. Это не кризис, это коллапс мировой капиталистической системы. Глобальный мир тупо уперся в марксовы противоречия. И некуда уже экспортировать нестабильность. Соответственно, этот т.н. "кризис" будет иметь два параллельных пути разрешения: администрирование экономики (на западе) и военная экспансия запада на восток, в первую очередь в эрэфию. Сценарии такой агрессии расписаны довольно давно; я приводил ссылку на статью Красильникова, которая, по данным вражеских аналитиков, наделала шума в высших кругах эрэфии. Вкратце - 2010 год, как год наивысшей боеготовности США и наименьшей боеготовности России. Противник наносит точечные удары проникающими ракетами с ядерными зарядами небольшой мощности, уничтожая наши пусковые шахты. Это практически не изменит даже радиационную обстановку в районе. То немногое, что успеет взлететь, уничтожается эшелонированной ПРО. Ну а если и долетит хоть что-то, то шансы на расчетное срабатывание близки к нулю. Оружейный плутоний имеет весьма ограниченный срок годности, а его у нас с 1987 года не выпускают.
Но это - Четвертая Мировая - как раз оптимистичный для нас сценарий! Поскольку при инерционном развитии событий эрэфия рассыпается в труху; а война многое меняет и в сознании людей, и в расстановке сил. Наверное, нам даже полезно было бы проиграть эту войну - может, хоть это выведет из спячки? Ну а если Россия проснется в этой эрэфии, Вьетнам покажется янкесам увеселительной прогулкой... _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
Вот за это я и не люблю такие ответы, с разбивкой на части цитатами исходного сообщения. Выкусить цитаты - нарушится смысловая структура сообщения. Отвечать по кускам - влом тэги пальчиками набивать. Старый я и ленивый... Поэтому обычно бью ответные сообщения на абзацы, сохраняя логическую разбивку исходного. _________________ За Родину, за Сталина! Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами не следят.
Разве Pentium-M - это мобильность? Настоящая мобильность - это Тополь-М!
Я за свободную продажу оружия.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.01052 секунд с 11 обращениями в базу данных