Мотопьянь ТЕАМ
МотоЦентр 78
Разместил: mongolor - Суббота, 29 Ноября 2025 22:10
потом как-нибудь соберемся. не торопитесь
Отключил маслонасос.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Технические вопросы и тюнинг
 
Автор Сообщение
alexlll
Скорость 120 км/ч


Сообщения: 163
Откуда: Петербург-Купчино.
На чем ездит: Yamaha Neos

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 20:59    Заголовок сообщения: Отключил маслонасос. Ответить с цитатой

Сразу после обкатки 500км, (скорость 35км.ч, масло в бензин добавлял), словил прихват, по этому отказался от маслонасоса и добавляю масло в бензин в пропорции 50:1, (мотул полусинтетика). Проблема такая, на холостых скутер глохнет, ( свеча покрывается черным сухим нагаром), по трассе всё в порядке. С маслонасосом таких проблем небыло. Как это исправить ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vahmurka
Скорость 300 км\ч

Возраст: 53
Сообщения: 2741
Откуда: СПб
На чем ездит: Kymco

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

500 км. мало для обкатки. и все время ездить 35 тоже неверно, первые 250 км. до 30, потом чуть побольше и ездить надо с разной скоростью постоянно.
после 800 - до 40-45, 1200 - полная обкатка.

1. масла я бы лил побольше.
2. настроить карб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vahmurka
все верно, только не для его мопеда image020

alexlll
"свеча покрывается черным сухим нагаром"
это признак богатой смеси.

масла лей 1:35 или 1к40

настрой карб

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alexlll
Скорость 120 км/ч


Сообщения: 163
Откуда: Петербург-Купчино.
На чем ездит: Yamaha Neos

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не получится, что я настрою холостые, а на максималке смесь слишком бедная станет ?
З.Ы. Купил тут 17.5 карбюратор и полностью синтетическое масло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Telecat
Скорость 30км/ч

Возраст: 54
Сообщения: 28
Откуда: Марракеш
На чем ездит: Ямаха неос 50

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вроде обычно, настроив холостые ( свеча должна быть вычищена ), катаются - катаются, а потом смотрят свечу. Если нагар нормальный - значит порядок. Вроде так..
А что значит "прихват"? ( новичек я в этом деле.. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexlll
Скорость 120 км/ч


Сообщения: 163
Откуда: Петербург-Купчино.
На чем ездит: Yamaha Neos

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С маслонасосом на холостых в бензин попадает совсем немного масла, когда разгоняешся, обороты повышаются и масла добавляется больше.У меня он отключен, по этому на холостых такое же количество масла, как и на полном газу. Прихват, это когда от перегрева поршень клинит в цилиндре и скутер глохнет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexlll писал(а):
С маслонасосом на холостых в бензин попадает совсем немного масла, когда разгоняешся, обороты повышаются и масла добавляется больше

неверная математика

в зависимости от того сколько скутер потребляет бензина столько и подается масла, и все это в прямой зависимости от оборотов коленвала

в итоге на любых оборотах получается правильная пропорция.
alexlll писал(а):
А не получится, что я настрою холостые, а на максималке смесь слишком бедная станет ?


настройка холостого хода никаким образом не влияет на остальную работу карбюратора.

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Telecat
Скорость 30км/ч

Возраст: 54
Сообщения: 28
Откуда: Марракеш
На чем ездит: Ямаха неос 50

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но ведь бедность и богатость смеси определяется количеством содержащегося в нем воздуха. Это и сказывается на нагаре на свече.
Где - то читал статью, где предлагалось отключит маслонасос и лить масло в бензобак. Типа никакой особой настройки это не требует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 30 Июль 2011 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Telecat писал(а):
Но ведь бедность и богатость смеси определяется количеством содержащегося в нем воздуха. Это и сказывается на нагаре на свече.

верно

Telecat писал(а):
Где - то читал статью, где предлагалось отключит маслонасос и лить масло в бензобак. Типа никакой особой настройки это не требует.

верно


есть одна маленькая тонкость, если температура двигателя выше в следствии масленного голодания, то и температура горения смеси выше.
а т.к. нагар на свече есть показатель самоочищения свечи, то когда у него масла стало достаточно и общая температура понизилась стало понятно какая смесь на самом деле.

да, и нагар образуется не на холостых оборотах image020

может все гораздо более прозаичнее! Может он просто перелил масла image020

или после прихвата компрессия упала настолько сильно, что появился нагар. т.к. при недостаточной компрессии температура горения падает image020

вообщем все, капут табуретке. image073

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
старый скутерист
Скорость 250 км/ч

Возраст: 51
Сообщения: 1748
Откуда: от Юноны недалеко
На чем ездит: neo's,dio-af18, fiesta '07

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 1:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такой вопрос: на холостых оборотах за смесь отвечает винт, на неполностью открытой заслонке и небольших оборотах - игла. Итак, внимание, вот сам вопрос: полностью открытый дроссель и мопед разгоняется, допустим до 100-а... за время разгона и при достижении скорости в 100км/ч двиг раскручивается с... допустим 3000 до 10000 оборотов (напомню, что это при полностью открытом дросселе), качество смеси при 3000 и при 10000 одинаково? Ведь скорость смеси через те же отверстия меняется в разы...
З.Ы. Табуретке не капут, прихват на чугунке переносицца значительно легче, чем на никасиле.

_________________
Пельмени без водки едят только собаки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 1:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

старый скутерист писал(а):
за время разгона и при достижении скорости в 100км/ч двиг раскручивается с... допустим 3000 до 10000 оборотов

скорее не так

ты открываешь ручку двиг выкручивается до пика мощности(7500-8500) и разгон на этих оборотах продолжается до 80-90 км\ч, остальную максималку мопед набирает за счет повышения оборотов в конце.

а скорость потока и количество расхода всегда разное, оно не столько зависит от оборотов коленвала, сколько от нагрузки на мотор.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

mongolor писал(а):
качество смеси при 3000 и при 10000 одинаково

качество Да, в этом и суть!

старый скутерист писал(а):
Ведь скорость смеси через те же отверстия меняется в разы...

поэтому и необходимы карбюраторы большего сечения воздушного отверстия, иначе они просто душат мотор.

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
старый скутерист
Скорость 250 км/ч

Возраст: 51
Сообщения: 1748
Откуда: от Юноны недалеко
На чем ездит: neo's,dio-af18, fiesta '07

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 1:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так при полностью открытом дросселе при разных оборотах и нагрузке может меняться качество смеси?
_________________
Пельмени без водки едят только собаки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 2:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Качество может, но не должно.
меняться оно может только в богатую сторону, т.е. когда не достаточно бальшой карб.
количество масла относительно количества рабочей смеси при подаче от маслонасоса конечно может и будет image020

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

поентому самые крутые типа хонды делают привод тросиком на маслонасос от газа. так точнее подача получается.

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
старый скутерист
Скорость 250 км/ч

Возраст: 51
Сообщения: 1748
Откуда: от Юноны недалеко
На чем ездит: neo's,dio-af18, fiesta '07

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 2:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. на больших оборотах производительности маслонасоса может не хватать? (Поршневая класса спорт)
_________________
Пельмени без водки едят только собаки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 2:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

очень вероятно.
всегда при переходе на 70ку рекомендуют взбадривать еще и в бак, либо полностью переходить на совместную смазку

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
старый скутерист
Скорость 250 км/ч

Возраст: 51
Сообщения: 1748
Откуда: от Юноны недалеко
На чем ездит: neo's,dio-af18, fiesta '07

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 9:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 alexlll: на какой скорости случился прихват? При подмешивании масла в бак проблема с прихватами исчезла?
_________________
Пельмени без водки едят только собаки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Telecat
Скорость 30км/ч

Возраст: 54
Сообщения: 28
Откуда: Марракеш
На чем ездит: Ямаха неос 50

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexlll . если не в лом, напиши пожалуйста, как с карбом новым стал ездить, впечатления от синтетики. А так же какие ограничители стояли и т.п. Заранее признателен, ибо конечно тоже хочу апредить свой неос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JamesON
укротитель мототехники
укротитель мототехники

Возраст: 44
Сообщения: 3363

На чем ездит: ровер, пегас

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Telecat писал(а):
впечатления от синтетики

Тысяч через 10-15 когда кольца менять будет -- можно посмотреть на внутренности поршневой и впечатлиться. ))

_________________
I have two pets: a large main cat, and a small emergency backup one.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alexlll
Скорость 120 км/ч


Сообщения: 163
Откуда: Петербург-Купчино.
На чем ездит: Yamaha Neos

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответы. Прихват случился на скорости 80 км.ч, решил проверить максималку после 500км. обкатки, работал маслонасос и я добавил 3 крышки масла в бак. Компрессия не пострадала, 10 атмосфер, Проблема с нагаром решилась после установки 17.5 карбюратора и перехода на синтетику (мотул). После отказа от маслонасоса, прихватов больше нет, плюс я поставил термометр( это мне очень помогло при следующей поездке, температура подходила к 140, я покрутил карб и она упала до 130, сейчас она гдето 120, а конкретно сегодня больше 100 не поднималась, на полном газу).
Впечатления от карба хорошие, (только подключать было не просто, шаманил с тросиком газа). На ручку газа отзываться стал лучше, максималка вроде тажа, а может чуть похуже, походу надо настраивать.
Огранечителей у меня небыло, думал комутатор, но оказалось он нормальный. А ваобще с завода у них стоит широкая шайба в вариаторе и апендикс на выхлопной трубе. Ещё выпуск почти в 2 раза задушен, но это у всех ямах 50сс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Telecat
Скорость 30км/ч

Возраст: 54
Сообщения: 28
Откуда: Марракеш
На чем ездит: Ямаха неос 50

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 20:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, на новом скуте небыло душилок? Или все же стоит шайба в вариаторе и апендикс?
А что значит выпуск задушен, и как это устраняется?

Добавлено спустя 22 минуты 50 секунд:

А вот еще, кто знает: можно залить синтетику, если в бачке еще осталась полусинтетика? Производители разные.
Спасибо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexlll
Скорость 120 км/ч


Сообщения: 163
Откуда: Петербург-Купчино.
На чем ездит: Yamaha Neos

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот например: там, где написано отрезать, это апендикс.
[img]

Kольцо в вариаторе:


Заглушеный выпуск:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
E-Note
животнае-активист MT
животнае-активист MT

Возраст: 49
Сообщения: 7713
Откуда: Просвет
На чем ездит: Yamaha TTR250 Raid

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

можно
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Telecat
Скорость 30км/ч

Возраст: 54
Сообщения: 28
Откуда: Марракеш
На чем ездит: Ямаха неос 50

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 21:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Понятно все, хотя глушак не от неоса.
А вот про выпуск не совсем. Где это находится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
E-Note
животнае-активист MT
животнае-активист MT

Возраст: 49
Сообщения: 7713
Откуда: Просвет
На чем ездит: Yamaha TTR250 Raid

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

выпускное окно чуть прикрыто, сточить бормашинкой.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 7555
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 01 Август 2011 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

E-Note писал(а):
чуть прикрыто

процентов на спиздисят image020

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Технические вопросы и тюнинг Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00314 секунд с 11 обращениями в базу данных